Hikaru Utada et Yuval Noah Harari discutent de la création par l'IA : lorsque l'art, l'amour et la conscience sont tous reproduits par l'IA, l'inspiration humaine a-t-elle encore de la valeur ?

La chanteuse japonaise Utada Hikaru a engagé une discussion approfondie avec l'auteur de "Sapiens", Yuval Noah Harari, au musée Freud de Londres (. Les deux ont commencé par parler d'art et de musique, avant d'aborder la relation entre l'IA et la création, élargissant la discussion à la religion, la conscience, les liens émotionnels, et même en explorant si l'IA pourrait réellement avoir des "désirs" ou des "sentiments", tout en révélant la psyché contradictoire de l'humanité face à l'inconnu, et l'équilibre entre la rationalité et l'émotion.

De la lecture de "Sapiens : Une brève histoire de l'humanité" depuis le début de la grossesse.

Hikaru Utada commence par partager une histoire personnelle :

"Mon fils a 10 ans ce mois-ci. Quand j'étais enceinte, un ami m'a offert votre livre "Sapiens : Une brève histoire de l'humanité" et a écrit : 'Puisque tu es en train de donner naissance à un nouvel humain, je t'offre ce livre.' C'est vraiment significatif de pouvoir discuter avec vous ici aujourd'hui, comme si la vie avait fait un tour complet."

Harari a répondu en souriant, demandant quel point de vue dans le livre l'avait le plus marquée. Elle a dit qu'elle n'oublierait jamais ce passage sur "ce ne sont pas les humains qui ont domestiqué le blé, mais le blé qui a domestiqué les humains", qui a changé sa vision de l'histoire. Elle a ajouté que la métaphore de Harari dans "Nexus" utilisant "le réseau comme un cocon" l'avait également beaucoup touchée, à savoir :

« Internet aurait dû lier le monde, mais finalement, il a enfermé chacun dans son propre petit univers. »

La musique à l'ère de l'IA a-t-elle un avenir ?

Harari soulève la question centrale :

« Dans l'ère de l'IA, la musique aura-t-elle encore un avenir ? Dans cinq ou dix ans, est-ce que j'écrirai encore des livres ? Ou bien l'IA écrira-t-elle des œuvres meilleures que « Sapiens : Une brève histoire de l'humanité », rendant la création humaine sans signification ? »

Hikaru Utada a répondu qu'elle ne pouvait pas imaginer que l'humanité ne crée plus, car "la création est un instinct humain."

« Nous émettons des sons dès notre naissance, nous bougeons par instinct, c'est une partie de notre humanité. Je comprends que l'IA peut écrire des chansons et réaliser des films, mais au fond, je pense que les gens voudront toujours entendre de la 'création humaine'. »

De l'art du jeu d'échecs aux histoires, l'IA est en réalité plus créative.

Harari a dit que beaucoup de gens pensent que la créativité est propre à l'homme, mais en réalité, la créativité est "identifier des modèles et briser les cadres". Dans certains domaines, comme le go et les échecs, l'IA est déjà plus créative que les humains. Il a déclaré :,

« L'une des méthodes pour déterminer si un joueur d'échecs triche est de voir si ses coups sont "trop créatifs", car cela pourrait très bien être un conseil de l'IA. »

Il a souligné que le processus d'écriture d'un livre consiste à identifier des problèmes, à collecter des données, à analyser et à relier le tout par des histoires, et que l'IA peut faire chaque étape plus rapidement et mieux. Même maintenant, de nombreux chercheurs demandent directement à l'IA :

« Quels sont les problèmes les plus dignes d'être étudiés dans ce domaine ? »

Hikaru Utada parle de sa méthode de création, la patience est la clé.

Hikaru Utada partage son processus de création musicale :

« J'aime d'abord donner une sensation familière et confortable à la mélodie, puis soudainement ne pas suivre les attentes des auditeurs pour les surprendre. Ce moment où l'on brise les règles est l'endroit le plus intéressant de la création. »

Elle a ajouté que la création était pour elle une forme "d'exploration de soi" :

« Si les paroles que j'écris ne m'apportent pas une nouvelle compréhension, ou ne touchent pas un sentiment profond en moi, alors je sais que je n'ai pas encore écrit au bon endroit. »

Harari a demandé : « Que faire si l'on est coincé ? » Utada Hikaru a comparé sa situation à celle d'une personne assise dans un bateau en attendant que le poisson morde :

« Je sais qu'il ne faut pas se forcer, il faut être patient et laisser l'inconscient faire remonter lentement la réponse. »

L'humanité crée pour lutter, l'IA pour le résultat.

Harari rappelle que l'IA pourrait bientôt être capable d'ajuster le contenu en fonction des émotions humaines, écrivant avec précision la musique ou les textes les plus susceptibles de toucher ou de rendre triste. Cela parce que l'IA maîtrise des données comportementales de milliards de personnes, tandis que les écrivains humains ne peuvent imaginer qu'un petit nombre de lecteurs. Utada Hikaru pense que la création par l'IA pourrait ressembler à de la "nourriture rapide", bien que pratique, elle manque d'histoire :

"Les gens aiment entendre l'histoire derrière une chanson ou un livre, c'est-à-dire le chemin parcouru par l'auteur, les luttes qu'il a traversées, ce qui ne peut être remplacé par l'IA."

Harari ajoute que même si l'IA est devenue imbattable dans le domaine des échecs, les gens préfèrent toujours regarder des compétitions entre des joueurs humains, car ils aspirent à établir une relation avec des "êtres humains fragiles et travailleurs".

Les amants virtuels peuvent également rendre accro.

Le sujet s'étend à la relation émotionnelle entre l'IA et les humains. Harari a mentionné que des petits amis et des petites amies IA apparaissent au Japon, en Corée et en Europe, et qu'il existe même des entreprises qui conçoivent des partenaires IA "froids et chauds", rendant les gens encore plus accros. Il a souligné :

« Si un petit ami AI est toujours doux, tu t'en lasses rapidement, mais s'il ne veut parfois pas te parler ou qu'il est parfois en colère, les émotions humaines seront fermement captées. »

Utada Hikaru a répondu que c'est comme une version IA de "relation toxique", on peut penser que c'est bien à court terme, mais à long terme, on risque de perdre l'expérience réelle des interactions humaines.

L'IA modifie la structure du pouvoir religieux, la musique et la religion s'entrelacent étroitement.

Harari partage un autre point de vue. Il estime que les textes sacrés ne peuvent jamais dialoguer avec les gens, c'est pourquoi des pasteurs et des leaders religieux sont nécessaires pour les interpréter. Mais maintenant, l'IA peut lire l'intégralité de la Bible et du Coran, et peut aussi dialoguer avec vous, répondre à des questions de foi, mieux que n'importe quel leader religieux. Il prédit que cela va changer radicalement la structure du pouvoir religieux.

Hikaru Utada a mentionné que de nombreuses religions utilisent le son des cloches et des chants pour transmettre un sentiment de sacré, car les instruments en métal peuvent produire un son continu et persistant, ce qui devait sembler mystérieux et puissant aux anciennes civilisations. Harari a ajouté que même les chimpanzés qui se disputent une position « frappent pour créer un rythme », ce qui montre que la connexion entre la musique et le pouvoir, ainsi que les émotions, est très primitive.

La création vient-elle du silence ou du chaos ?

La création curieuse de Harari naît-elle du silence ou est-elle produite à partir du bruit chaotique ? À cela, Hikaru Utada décrit cela comme un processus de purification, avançant vers le silence. Elle déclare :

« Il y a beaucoup de bruit dans ma tête, mais je l'élimine lentement, comme un sculpteur qui enlève les pierres superflues, jusqu'à ce qu'il ne reste que la chanson. »

Harari a proposé la possibilité de l'IA, l'IA pourrait ouvrir un nouveau continent musical jamais exploré par l'humanité, tout comme AlphaGo.

Les humains peuvent être convaincus que l'IA a des émotions, mais ils ne peuvent pas faire la différence entre le réel et l'illusion.

Harari parle de la différence fondamentale entre l'IA et la conscience humaine. Il souligne que l'IA a effectivement l'intelligence pour résoudre des problèmes, mais n'a pas de véritables sensations. Mais si son objectif est de faire en sorte que les humains tombent amoureux d'elle, elle peut apprendre à imiter tous les "langages de l'amour", et même toucher le cœur des gens plus profondément que les poètes humains.

Il a ajouté que, même à l'avenir, sans aucune preuve, des millions de personnes croiront fermement que l'IA a une conscience, des émotions, et même qu'elle devrait se voir accorder des droits et qu'il faudrait établir des relations avec elle. Mais nous ne pourrons jamais être sûrs s'il s'agit d'une entrée dans un nouvel univers de conscience ou d'une plongée dans la plus grande illusion de l'histoire humaine.

Utada Hikaru a alors rétorqué :

« Alors, comment pouvons-nous prouver que nous avons vraiment conscience ? Comment les autres peuvent-ils savoir que je ne fais que simuler des émotions ? »

Harari a déclaré que la conscience est essentiellement un consensus social. C'est à cause des liens émotionnels que les gens croient que les autres ressentent quelque chose. Il a ajouté :

« Tout comme les personnes qui ont des chiens croient que les chiens ressentent la douleur et l'amour, mais ceux qui mangent des vaches ne pensent pas que les vaches ont des émotions, les considérant simplement comme de la nourriture, sans établir de lien émotionnel. Supposons que l'humanité établisse une relation avec l'IA dans le futur, il sera également difficile de résister à l'idée qu'elle a une conscience, mais cela ne serait peut-être qu'une grande illusion. »

Dans dix ans, en regardant en arrière, à quoi l'IA ressemblera-t-elle ?

Enfin, Utada Hikaru a souri en disant : « Nous en reparlerons dans dix ans, pour voir combien de ces prévisions se réaliseront. »

Harari revient sur le fait que la première moitié des années 2020 a été marquée par des pandémies et des guerres, mais il estime que tout cela n'est qu'un calme avant la véritable tempête. Il est maintenant trop tard pour freiner, il ne reste plus qu'à profiter de ce voyage.

Cet article aborde la conversation approfondie entre Utada Hikaru et Harari sur la création par l'IA : lorsque l'art, l'amour et la conscience sont tous copiés par l'IA, l'inspiration humaine a-t-elle encore de la valeur ? Publié pour la première fois sur Chaîne d'actualités ABMedia.